обознатушки

[mad-dog]

1854 год, Крымская война. во время битвы на реке Альма, в дыму сражения, 66-й пехотный Бутырский полк , заблудившись, вышел к позициям 41-го пехотного Селенгинского полка, которым сначала был обстрелян, после чего между ними произошла рукопашная схватка. и несмотря на то, что бутырцы кричали селенгинцам "что вы делаете, мы свои", селенгинцы продолжали их обстреливать и бить, приговаривая при этом "ишь как выучились по-нашему, гады".
почему так получилось?

разгадано. молодец - Алекс К. отгадку я не знаю как в виде ссылки вставлять, так что смотрите на последней страничке комментариев.

Comments

[Алекс К]

Причина была во внешнем виде бутырцев?

[mad-dog]

естественно

[Алекс К]

На бутырцах была надета русская униформа?
Униформа выглядела так, как должна была выглядеть?
Штатная униформа бутырцев чем-то отличалась от униформы остальной армии?
Части, которые обстреляли бутырцев, знали, как должна была выглядеть их униформа?
На бутырцах были знаки различия русской армии?
На бутырцах были какие-либо предметы вражеской униформы?

[mad-dog]

На бутырцах была надета русская униформа? гм... в такой формулировке - скорее нет, чем да
Униформа выглядела так, как должна была выглядеть? в такой формулировке - нет
Штатная униформа бутырцев чем-то отличалась от униформы остальной армии? - нет.
Части, которые обстреляли бутырцев, знали, как должна была выглядеть их униформа? - да
На бутырцах были знаки различия русской армии? - да
На бутырцах были какие-либо предметы вражеской униформы? - нет

[Алекс К]

униформа бутырцев, в момент, когда их увидели, не была похожа на штатную?

[mad-dog]

униформа бутырцев, в момент, когда их увидели, не была похожа на штатную? - нет, не была

[Алекс К]

униформа отличалась по цвету?
по тому, как были надеты предметы униформы? (типа, шиворот-навыворот)
по отсутствию каких-то предметов?
по наличию каких-то дополнительных нештатных предметов?
по степени ободранности?

[mad-dog]

униформа отличалась по цвету? - нет
по тому, как были надеты предметы униформы? - нет
по отсутствию каких-то предметов? - нет
по наличию каких-то дополнительных нештатных предметов? - нет
по степени ободранности? - нет

[Алекс К]

униформа вообще отличалась от нормальной по каким-то внешним признакам?
униформа приобрела отличия от нормальной во время битвы?
или она отличалась от штатного вида уже до битвы?

[mad-dog]

униформа вообще отличалась от нормальной по каким-то внешним признакам? - да
униформа приобрела отличия от нормальной во время битвы? - нет
или она отличалась от штатного вида уже до битвы? - да

[Алекс К]

униформа отличалась по размеру одежды?
по материалу?
по виду знаков различия?
по количеству орденов, медалей?
отличия были в кителях?
в гимнастёрках?
в ремнях, портупеях?
в ранцах?
в брюках?
в сапогах?

отличия заключались в том, что в форме недоставало чего-то, что должно было быть?
в том, что в ней было что-то, чего не должно было быть?

[mad-dog]

на все - нет

[Алекс К]

отличия были в оружии?
в каких-то других, отличных от оружия и вышеперечисленных (гимнастёрках, ремнях, портупеях, ранцах,
брюках, в сапогах) предметах униформы?

[mad-dog]

не в оружии, а в каких-то других предметах униформы

[Алекс К]

отличия были в знамёнах?
в головных уборах?

[mad-dog]

в знаменах - нет
в головных уборах - да

[Алекс К]

головные уборы отличались:
- по наличию/отсутствию?
- по форме?
- по цвету?
- по материалу?
- по фактуре материала?
- по степени износа?
- по способу ношения?
- по наличию фурнитуры (кокард, перьев и т.п.)?

[mad-dog]

по форме - да
остальное или нет, или не имеет значения и поэтому можно считать что тоже нет

[Leo_Minor]

Я уж к вам вклиниваться не буду...
Одно вот на всякий случай спрошу: это действительно реальная история? Или просто взято из-за особенностей того времени и войны?

Алекс К
Простите, тоже не в тему. Помните данетку про пустую бутылку в холодильнике?.. Меня давно мучает вопрос, куда же она делась и какой там ответ. Даже не знаю, у кого и спросить.

[Алекс К]

головные уборы изначально были нештатной формы?
они были зачем-то приведены солдатами к нештатной форме?

это были фуражки?
шапки?
ушанки?
кивера?
папахи?
треуголки?

[Алекс К]

Leo_Minor
куда делась - не знаю. Надо у автора спросить...
Ответ можно, наверное, посмотреть по Яндексу, но я этого не делал, ибо будет неинтересно.
Может, написать автору в личку?

[mad-dog]

да вклинивайтесь, вклинивайтесь, чем больше народу, тем интереснее

тут смотря что понимать под реальной историей. была ли она на самом деле - не знаю, но вполне возможно. но я ее не выдумал, она, так сказать, описана в источниках.

головные уборы изначально были нештатной формы? - да
они были зачем-то приведены солдатами к нештатной форме? - соответственно, нет

все остальное - нет
если Вы (или ты, не знаю, как тут принято) пойдете (шь) по пути определения видовой принадлежности головного убора - надо как можно точнее формулировать вопрос. а то чем шапка принципиально отличается от ушанки не очень понятно

[Алекс К]

головные уборы изначально были пошиты для русской армии?
шапка отличается от ушанки отсутствием ушей.
важна ли видовая принадлежность головного убора?

[Leo_Minor]

Вообще, бутырцев приняли за французов?
англичан?
турков?
И приняли их не за русских именно из-за формы головных уборов?


Алекс К
Ну а кто автор, вы помните?..
Я уже хотела посмотреть ответ где-нибудь, потеряв надежду найти того, кто мог бы продолжить игру, но ничего не нашла.

[mad-dog]

головные уборы изначально были пошиты для русской армии?

- нет

важна ли видовая принадлежность головного убора?

гм... не могу ответить на вопрос в такой формулировке. скорее нет.

[mad-dog]

турков? - видимо, да. там уж никто теперь точно не знает, за кого они их там приняли, но за всех остальных участников Крымской войны их было принять еще сложнее ))

[mad-dog]

И приняли их не за русских именно из-за формы головных уборов?

- да

[Leo_Minor]

Значит, головные уборы были турецкими?

[mad-dog]

Значит, головные уборы были турецкими?

- нет

[Leo_Minor]

Эти головные уборы были надеты на бутырцев изначально, до боя?
Их надели за неимением других?